"Israel no cedirà en res si no és a canvi de pau"

E l minis­tre d’Inte­rior isra­elià, Meir Shi­trit, mem­bre del Kadima –copar­ti­dari del pri­mer minis­tre Ehud Olmert– era con­si­de­rat en el pas­sat una de les figu­res més mode­ra­des (colom) del par­tit Likud. En aquesta entre­vista amb l’AVUI, Shi­trit es mos­tra con­vençut que la pau és pos­si­ble, però con­si­dera que les coses han de can­viar molt a la banda pales­tina abans que s’acon­se­gueixi.

Israel i els pales­tins ani­ran a una con­ferència de pau als EUA el novem­bre vinent. ¿Creu que, aquest cop, hi ha alguna cosa més pro­funda que pot con­duir cap a un avenç con­cret en la recerca de la pau?
No li puc dir res perquè, per ara, el pri­mer minis­tre no ha pre­sen­tat cap pla, ni a la Knes­set (Par­la­ment isra­elià) ni al grup par­la­men­tari del seu par­tit. Per ara només hi ha con­ver­ses i comen­ta­ris. Tant de bo d’això en sortís real­ment un procés de pau, però jo no tinc expec­ta­ti­ves que de la con­ferència dels Estats Units en surti un acord.

Per què ho pensa així?
Perquè el punt ini­cial encara pre­senta grans abis­mes entre les posi­ci­ons de les dues parts. Els pales­tins volen par­lar d’essència; Israel pre­fe­reix una cosa més gene­ral. Em sem­bla que estem molt lluny d’arri­bar a un acord. No crec que en la situ­ació actual, la con­ferència pugui asso­lir la pau.

Si fra­cassa la con­ferència, ¿tem una nova Inti­fada?
No em sem­bla que hi hagi motius per a això. Se seguirà par­lant. Per ara, el pro­blema pel que fa a la pau no està de la banda isra­e­li­ana. La banda pales­tina no acon­se­gueix com­plir les coses que ja han estat pac­ta­des. Prin­ci­pal­ment, pel que fa a la fi del ter­ro­risme con­tra Israel. No ho fan. No s’imposa a l’Auto­ri­tat Pales­tina ni l’ordre ni l’imperi de la llei. Han de crear una situ­ació en què tin­guin la res­pon­sa­bi­li­tat necessària per poder tenir un Estat. La veri­tat és que encara no veig que esti­guin en aquest punt i no veig com ho acon­se­gui­ran. És un pro­blema.

Per això vostè havia sug­ge­rit alter­na­ti­ves de nego­ci­ació. És així?
Així és. Jo vaig pro­po­sar fa temps que les nego­ci­a­ci­ons siguin amb la Lliga Àrab, no amb els pales­tins. Crec que la millor cosa és donar suport a la ini­ci­a­tiva sau­dita, por­tar a terme nego­ci­a­ci­ons par­tint d’aquesta pro­posta per asso­lir la nor­ma­lit­zació i acords de pau amb tots els àrabs, no només amb els pales­tins.

Per què con­si­dera que aquesta opció és millor? ¿No con­fia en el pre­si­dent palestí, Mah­mud Abbas [Abu Mazen]?
No és qüestió de con­fiança. La pre­gunta és quina és la seva capa­ci­tat de com­plir les seves obli­ga­ci­ons. Encara no ho veig. Desitjo que això canviï. Crec que ell, real­ment, vol la pau.

¿I té sen­tit anar a una con­ferència inter­na­ci­o­nal quan Gaza, tan car­di­nal per als pales­tins, està sota el con­trol de Hamàs?
Esclar que té sen­tit. No par­lem amb Cis­jordània? Si en algun moment Cis­jordània arriba a estar com Gaza ara, serà una altra cosa. Però no és la situ­ació que hi ha actu­al­ment.

Vostè veu el final a tot això? ¿Algun dia Israel podrà dei­xar de pre­o­cu­par-se per la segu­re­tat?
Li diré que jo sóc opti­mista. Però en aquests moments el canal de comu­ni­cació amb els pales­tins porta cap a l’estan­ca­ment. Crec que la pau és pos­si­ble. Si no ho cregués, no dona­ria suport al procés. Però perquè tot això tin­gui èxit, les nego­ci­a­ci­ons s’han de fer d’una altra forma, sense inter­me­di­a­ris. Direc­ta­ment, entre nosal­tres i els pales­tins. Nosal­tres hem de resol­dre-ho.

¿S’anima a ende­vi­nar quan hi haurà un Estat palestí?
És difícil saber-ho.

¿Pensa que l’existència d’un Estat palestí serà garan­tia de pau?
No hi haurà un Estat palestí si el seu resul­tat no és la pau. Això és clar. Israel no ha de renun­ciar ni a un centímetre si no és a canvi de pau. Israel està dis­po­sat a fer con­ces­si­ons de gran abast però només a canvi de pau. Si no, no dona­rem ni un centímetre.

Però les con­ces­si­ons arri­ba­ran a canvi de pro­me­ses de pau. Després es veu si aques­tes es con­cre­ten o no. Miri què va pas­sar a la franja de Gaza després de la reti­rada isra­e­li­ana. Què en pensa?
Les con­ces­si­ons d’Israel seran a canvi d’un acord de pau, no d’una pro­mesa de pau. A Gaza no hi va haver un acord i això va ser un error. Hi ha d’haver un acord inter­na­ci­o­nal pel qual ningú pugui adduir que no va fir­mar-lo. Això és el que cal garan­tir.